給apple奶奶~關於畏懼權威

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apple奶奶
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章apple奶奶 » 2008-12-19 14:15 星期五

Dear J: 這裡此刻是凌晨一點
剛看到你向奶奶說早安 才發現夜深了 老人家該去睡覺了
只是該向你說早安還是晚安呢 :D :D :D
烏龜媽媽
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章烏龜媽媽 » 2008-12-19 19:43 星期五

apple奶奶半夜不睡覺 到三點多犧牲美容覺還在熬夜
可見apple奶奶多麼關心我們
大家一起說"謝謝apple奶奶"
訪客

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章訪客 » 2008-12-20 2:29 星期六

dear j:
嬰兒記憶是以前在上一個親子課程時,
老師念一段安撫嬰兒的話的當時,突然湧現的回憶,有一點像被催眠出來的,
我想記憶應該是存在於某個角落,只是當時被喚醒。
加油喔!鼓勵你找機會寫出你內心的感受。

dear紅豆:
我也覺得你很睿智,
還有經你談起那個畏懼權威,我覺得我應該不是畏懼,
而是太在乎、太渴望被注意、太渴望被關愛﹍又怕被察覺,
所以會感覺不自在。

dear奶奶:
有聽爺爺說你都晚睡,心疼ㄋㄟ!
我每天都9點、10點就打瞌睡,有認真照顧自己的身體,
請您照顧我們之餘,也不要忘記照顧自己喔!
還有~前幾天你誇獎我,我看了又習慣性的跳過,就是不好意思接受,
所以今天回來補接受您的誇獎,並且謝謝您對我的瞭解。
西雅瓦雪

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章西雅瓦雪 » 2008-12-20 3:12 星期六

上一篇也是我寫的。

昨天辦活動,才知道為什麼那些所謂的法師修行,有的時候都會去閉關,
原來人要做改變、瞭解自己是需要專注於「內觀」這件事情。

昨天辦活動我稍稍有體會,
活動前10天,報名表剛好轉到我這裡,報名的人數剛好40人一部車,
然後就開始有人退出,從40人一直掉到32人,
原來也很灑脫不在意,因為老闆有說不夠的錢由公司負責,
可是當人數掉到32人時就開始有許多念頭在腦海裡跑來跑去,
覺得自己號召力不夠、覺得遺憾人數這麼少﹍
其實最後來參加的人有39人。

費用沒有收齊,當天的收費又落在我身上,
很早就到集合地點,收錢、點人數﹍
忙、忙、忙心情就不太能平靜,
有人催促、有人建議、有人要資料﹍
還有人當天就要求再辦下一次的活動,
(天呀!我今天的這口氣都還沒喘過來咧!)
過程中還時時要去照顧年長的、身體狀況比較不好的,
還要介意每個人是否玩得開心?
老公來回一路攙扶著80歲的團療阿嬤,心理覺得有點過意不去,

整個過程我發現自己的情緒來來回回、思緒來來回回,
發現原來這個「廣泛性焦慮症」如此的如影隨形,
就是烏龜媽媽說的呵呵~爛好人,
原來什麼事都要完美,
人家老闆已經說過「不夠的費用公司會負責」,
幹嘛還要在意呢?
人家要求下次辦活動,你也不必立刻把它當責任?
我發現我的模式就是要樣樣逢迎、樣樣完美、怕漏了什麼?

不過因為有觀照自己所以心情的起伏不是太大,
不像從前可能會一邊忙碌一邊還要承受內心的情緒起伏,
這算是一個突破,不過這個功課才開始做,還要繼續努力。

昨天有一些覺察,當下也做了一些改變,
比如說某某人一直要「現」的時候,我就讓自己腦袋放空,
不再去逢迎、誇獎,
有個成員報名的時候沒寫電話,
我還特地寫信去給他,邀請他來參加,(真是完美累死自己)
結果活動前都沒回音,昨天晚上很累8:30就去睡覺,
結果這個人11:00才打電話來道歉,
還順便要談他最近的困境,我選擇了告訴他,時間太晚了。

不過這次很開心的是,活動分給很多人去負責,
每個人都不會太累,很好,
所以就是要懂得分攤,不要一手攬,
這個世界是很多人一起運轉的。
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紅豆
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章紅豆 » 2008-12-20 7:44 星期六

!紅豆! 寫:許多年許多年後,我決定離開另一段我渴望卻得不到的愛的時候,也是同樣的堅決和強硬
美女曾回應說那是睿智
現在、此刻才知道,原來我是這樣的人

再回去看一次自己的發文
發現可能出了一個錯(orz之銅鈴眼)
這段話『現在,才知道自己是這樣的人』的意思
不是說我是那樣睿智的人,而是說,我是那種時候到了就會堅決和強硬的人
和智慧一點關係也沒有

西亞瓦雪
恭喜你,活動辦得很成功,看到你又辛苦又快樂的心得分享
真的很替你高興
我也好想跟你們去玩哦
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j
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2008-12-20 10:09 星期六

97.12.20
dear apple奶奶 晚安,
dear all 這裡的朋友早安,

今天有許多想法,斷斷續續的,..
想到哪,就寫到那吧...

對於"自我接納"...

以前曾經看過一個故事,
有一個人一次都抽2支煙,..他這樣做時,都引起旁人的異樣眼光,所以他很不舒服,
於是他就求助心理醫生,…醫生告訴他,一次抽2支煙,也沒什麼不好,…,許多人還無法這樣做呢.
經過醫生這樣加強他的信心,…他不會不舒服了,反而很自豪的: 我是可以一次抽二支煙的人..

為什麼要說這樣的故事呢.

最近的我,要自己自我接納,…但是要接納我自己的”全部”,還是”某部份”,我還在搖擺不定,…
對啊,我時時刻刻告訴自己,一定要接受自己,因為:
1. 自己都不接受自己了,誰會接受你??
2. 接受, 之後才有可能轉變..,..就像肢體受損的人,不接受狀況,又能如何?所以他們一定要接受自己的現況,才有可能轉變…
但我有個矛盾,…既然接納自己,…何需轉變???
我的意思是: .如果你心裡一直想改變自己,那麼你有真正的在接納你自己嗎????

,還有要接納怎麼樣的自己??


像那故事抽2支煙的仁兄,…一般人都覺得那是負面的,…最好不要那樣做,…
但那位仁兄沒有檢討自己,反而接納自己的負面行為…???

以前,姐姐曾經叫我不要整天臭臉,..要多笑,…但我覺得我很痛苦,笑不出來,為什麼
要強迫自己笑…,我不要笑,我要做自己,…..這樣的想法是自我接納嗎??
多年後,這樣的自我接納,讓我的人生是黑白的…--因為我沒有改變,變得更壞了..


呵,我有點在鑽牛角尖了,…
因為我最近有比較放鬆了,因為我叫自己要接納自己是不善交際的,不被喜歡的,
就是一個團體的邊緣人….,但我希望我能攺變,能快樂的笑,活著.只是我不太有信心,我
能改變嗎???
所以我的緊張,害怕退居平常的感覺於第二位(以前整天的第一個感覺就是緊張,害怕,現在
是放鬆在第一位了,…但我仍可以感受到緊張,害怕隨時想要取代放鬆的感覺,
它們在第二層的感覺那裡波濤洶湧著呢..………如果我又遇到
我預期害怕的狀況,…它們馬上就會跳出來…)

而當我遇到我害怕的情況時,目前我是這樣做的:
告訴自己內心的小孩,….怎麼了,…沒關係(我不會叫她不要怕..),我陪你,媽媽陪你…..
來緩和自己的緊張…

說了這麼多,….我的重點是:??????
我這樣的自我接納??,…是承認自己不好吧,…不是自我接納吧…??
但這樣的承認,會不會打擊自己的信心呢???

這樣說吧,我的思緒很亂,…不知自己走的路對了嗎?
apple 奶奶

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章apple 奶奶 » 2008-12-20 13:04 星期六

DEAR J: 奶奶就你的困惑來談一談
先從自我改變說起
改變自己並不是全盤否定自己
而是改變讓自己痛苦生病的思考模式和行為

比如 那位抽菸的朋友因[在意]別人異樣的眼光而不舒服
心理醫師的治療目標是放在處理他的情緒
幫助他接受自己抽菸的事實 不再執著在[被人評價]的焦點上
當他心情得到釋放後 反而願意來看自己抽菸會不會影響健康
焦點會拉回來放在少抽菸或戒菸 具建設性的行為上

官能症的朋友常把力氣拿來[自恨]或[自憐]上
精神長期空轉 內耗
忘了本來的需求是 希望自己是可愛的是幸福的 (而不是可恨的 可憐的)
這個自恨和自憐 就是對自己無法悅納的自我否定

治療的過程 第一步是(覺察)自己的問題 也願意(接受)自己處在不健康的狀況
才能進一步想法子求助或自助
這就是奶奶常說的自我覺察自我接納 自我改變的三部曲

至於你提到的 接受一個不要笑的自己 反而不想改變現狀 讓自己就這樣的持續著沒有色彩的人生....
奶奶知道你在文字上打轉了
其實 你並沒有接受自己 你只是痛苦得笑不出來 無力改變自己
如果你真的接受 那麼 怎會覺得自己更壞了

你可以接納自己不善交際的本性 但也可以洞悉自己有想要快樂活著的欲望
順著那個慾望去展開一些行動
比如 試著信任一些對你表達關心的朋友
試著主動向這些朋友表示友善(奶奶也看到你漸漸打開心)

所以自我接納和自我改變是可以並存的
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apple奶奶
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章apple奶奶 » 2008-12-20 13:17 星期六

J 剛才奶奶忘了登入 沒出現頭像
再補你一個慈祥的奶奶喔
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紅豆
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章紅豆 » 2008-12-20 13:25 星期六

奶奶的話,讓我也上了一課
昨天到醫院當志工,忽然又感受到不自在
可能是因為最近談到我在同儕面前的自卑感
面對醫護時,我心裡就是又退縮下來了

Dear j
女兒有一個同學,和人相處的方式是像個獨行俠
很小的時候就經常看到他自己玩
如果小朋友們跑過來,混在一起,過不了多久,就又會看到他獨自轉移陣地到別處
但我從沒聽過他有什麼自憐的話,除了說過不喜歡學校、喜歡安親班之外
他的『自在』,常常是我的一面鏡子
要再回到那樣的自在,需要修補很多東西吧?
但是,能修得像原來那樣好嗎……
西雅瓦雪

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章西雅瓦雪 » 2008-12-20 16:21 星期六

關於畏懼權威又有新發現~
畏懼權威:那是小時候,大家都要管我、嘲笑我、不愛我,
養成自己很卑微的心態,所以都把這些人當成權威人士。

在意權威:長大後希望權威人士多關注我、在意我,
那是很多委屈無處宣洩、好想被注意。

現在我又想通了一點:
其實在意權威是因為權威人士代表有權力、有能力的人,
有權力的人就能替我伸張正義、主持公道,或許不見得能夠討回公道,
但是至少那權威的氣勢足以令自己感到安全,受到的肯定變得更有力量,
就能讓我感受到平反,難怪每次看到奶奶的關懷或瞭解我心中的苦的時候就掉淚,
感動的淚、委屈的淚、安心的淚、被保護的淚。

我想不管是畏懼權威、在意權威、挑釁權威,
應該都是那些未竟事件背負的委屈、忿忿不平、討回公道的心情,
可是仔細想想,
或許在我們被欺負的當時都年紀小,屬於弱勢沒有反抗能力,
當時只好縮小自己壯大別人,可能當時這也是事實(自己是小孩,對方是大人),
長大了卻老是用那卑微的自己接受旁人的不合理的對待,
也就是說縮小了自己、壯大了他人在作祟,週而復始,
ㄟ!就是那隻被綁的小象,長大了也不知道自己有能力掙脫繩索。
這故事常說給人聽,卻是自己第一回關於權威的聯想。

所以~以後在遇到別人不合理的強勢對待的時候,
或是隱隱的感受到一股莫名的權威的氣勢威脅時,
要提醒自己不要縮小自己、壯大別人,
情境或許有如過往,但是與過往是不相干的,
再來就是要練習,用成人的自己面對自己內心假想的那個壯大的別人。
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2008-12-20 21:04 星期六

有時還是想不透,
為什麼我要怕有能力,有自信,有錢,長得美 麗,有權力抬頭身份的人,???
(但前題是我都認定這類型的人就是會吃定像我這種弱勢的人)所以我怕他們,
如果我認定他們是不會欺負我的,也許我就不會怕了,也許我還願意與他們接近,可以跟他們學些東西.

所以我設定這些人是會欺負人的,..,..
我如何可以解除我內心的設定呢?(就像西雅姐說的那隻小象...)
雖然我此時此刻仍深信不疑,這類的人就是那種人....有某種程度的厭惡.

但想想也是自己太沒自信,所以讓這些人看出自己的軟弱,有機會歉負我.
我又要如何能增強自信?肯定自己???
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2008-12-20 21:15 星期六

j 寫:有時還是想不透,
為什麼我要怕有能力,有自信,有錢,長得美 麗,有權力抬頭身份的人,???
(但前題是我都認定這類型的人就是會吃定像我這種弱勢的人)所以我怕他們,
如果我認定他們是不會欺負我的,也許我就不會怕了,也許我還願意與他們接近,可以跟他們學些東西.

所以我設定這些人是會欺負人的,..,..
我如何可以解除我內心的設定呢?(就像西雅姐說的那隻小象...)
雖然我此時此刻仍深信不疑,這類的人就是那種人....有某種程度的厭惡.

但想想也是自己太沒自信,所以讓這些人看出自己的軟弱,有機會欺負我.
我又要如何能增強自信?肯定自己???


有時我先生會說我會有這樣的心理,就是自己的劣根性---狗眼看人低,...
自己就是這樣對待別人(但只是隱藏在內心,沒有像那些人那樣表現出來,或已表現出來但沒那麼明顯..)

所以要受到這樣的對待,....報應....

我承認自己遇弱則強,遇強則弱...標準的狗眼看人低...

但我為什麼不會遇強則強呢?..遇到弱,...現在會同理了,不會欺負他們了吧???
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2008-12-20 21:33 星期六

奶奶:
你的回應我看了又看,...
呵,
為什麼你們的頭腦這麼清楚??

只是資質努鈍的我,懂了,

但....怎麼說...
你們提供了我方向,
只是前方的路雲霧繚繞,我看不太清楚,也不太清楚前面路況,我要用什麼裝備...來應付,..??
只能走一步,算一步了.

或者說,也許我想要的幫助是:
有人提供我方法,..讓我試試看可行否...
呵呵,最近在這裡又是想要理論,又是想要感覺,又是要方法的,...
我覺得自己有點急了,..
想要一步登天,想要馬上好起來,..
呵,大概,
最近有放鬆的感覺,讓我想乘勝追擊吧..
(放鬆是因為我都沒遇到自己的假想敵吧??還是我真的小有努力,小有攺變,我不太能確定..)
:shock:
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2008-12-20 21:46 星期六

奶奶:
我以上的話有自恨自憐的情形嗎?我想要了解自己的思考模式,不要老是被它綁死...(還是其實就是
純粹寫出心情的發洩,不用去想那麼多...??)
我有表達我的需求了,.(我要方法...).只是我覺得不敢麻煩您,或者深層的內心就是覺得自己不值得別人為我
來付出吧,也不習慣,..真的. :shock:
西雅瓦雪

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章西雅瓦雪 » 2008-12-21 7:12 星期天

dear j:
為什麼我要怕有能力,有自信,有錢,長得美 麗,有權力抬頭身份的人,???
(但前題是我都認定這類型的人就是會吃定像我這種弱勢的人)所以我怕他們,
如果我認定他們是不會欺負我的,也許我就不會怕了,也許我還願意與他們接近,可以跟他們學些東西.

我覺得這是因為過度自卑,我以前這種現象很嚴重,
現在因為經過很多自我探討好多了。
就像沈睡的羊所說,我從另外一個專欄引他所說的話,以下~

[color=#4000FF]我們這一類的人 人際關係都處於一種很微妙的狀態
有時想靠近 有時想保持距離 有時又想離的遠一些

我們可能都自覺是好心的人 卻又在不知不覺中製造了對立
這種對立可能不是外顯於行為中 而是內化於自己的心中
也就是說 我們其實在心裡面有很多不喜歡的人

為什麼會製造似乎過多的對立 是一個可以探討的問題(我們都是好人啊! 為何好像敵人不少?)
我們通常選擇把對立向內壓抑
可能造成它最終以扭曲變形的方式出現
反而把我們自己給困住了


接著下一篇是我的感言~

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