西雅瓦雪對夫妻關係這個議題早已很直接地面對過
而且透過自我的整理歷程 連帶也透視先生的內心角落
奶奶相信 你們的婚姻會因這樣的深刻擦撞對話
如同雙人舞的演練漸漸提升純熟度和默契度
j 對丈夫有一些看不順眼 但仍覺得他是好老公 比較是一般夫妻常見的狀況
奶奶對J 的夫妻話題是比較放心的 只是 j 你不要放棄和先生良性溝通的機會
無論多白目的人 也會聽懂你的話語 除非他完全不在意你
倒是紅豆雖然很早就提到過去的傷痕 但偏重原生家庭的部分
這次才細細詳述和婆婆丈夫三人的糾結往事
奶奶會有一點掛心紅豆傾倒出來後 是釋放了 還是又陷入了
紅豆要清楚觀照自己的感覺是什麼 而且要接納這些感覺
紅豆你那次的憂鬱症屬嚴重型 所以奶奶特別要叮嚀你
每次打開傷口時 要記得給自己一個溫柔的撫慰
輕輕擦拭眼淚時 記得告訴自己 最暗的時期過了 我會越來越好
紅豆 奶奶的叮嚀聽見嗎
給apple奶奶~關於畏懼權威
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Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
曾經在團療時,主治醫師對我表比較不擔心我的某一狀況,..但當時我的感覺是,..
你是怎麼評估的?我都擔心的要死了,..怎麼你會不擔心?沒有人理解我,關心我,..連醫師都要忽略我了嗎?
但奶奶對於我與丈夫的情形表不擔心,我郤蠻高興的,..
覺得奶奶這句話有給我力量喔,...這是直覺心裡的情緒反應.
到底兩者有何不同,...我也說不上來,..只是當下心就給它那樣的反應了....
你是怎麼評估的?我都擔心的要死了,..怎麼你會不擔心?沒有人理解我,關心我,..連醫師都要忽略我了嗎?
但奶奶對於我與丈夫的情形表不擔心,我郤蠻高興的,..
覺得奶奶這句話有給我力量喔,...這是直覺心裡的情緒反應.
到底兩者有何不同,...我也說不上來,..只是當下心就給它那樣的反應了....
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
最近一直想 不想工作了,…(但這個環境跟人應是算不錯了吧???..只是自己一直讓自己不舒服.....).
若真的辭職了,..自己會先給自己一個結論,….就是自己又被社畏打敗了…我又失敗了,…
但辭職了,沒收入了,經濟壓力更大,….可能自己的情緒會更糟…
可能一直在要求,自己要在這裡站起來,一直在比較,…一直在給自己壓力..
最近覺得在工作環境中,自己的社畏會比較明顯…壓力啊.
若真的辭職了,..自己會先給自己一個結論,….就是自己又被社畏打敗了…我又失敗了,…
但辭職了,沒收入了,經濟壓力更大,….可能自己的情緒會更糟…
可能一直在要求,自己要在這裡站起來,一直在比較,…一直在給自己壓力..
最近覺得在工作環境中,自己的社畏會比較明顯…壓力啊.
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
apple奶奶 寫:奶奶會有一點掛心紅豆傾倒出來後 是釋放了 還是又陷入了
紅豆要清楚觀照自己的感覺是什麼 而且要接納這些感覺
紅豆你那次的憂鬱症屬嚴重型 所以奶奶特別要叮嚀你
每次打開傷口時 要記得給自己一個溫柔的撫慰
輕輕擦拭眼淚時 記得告訴自己 最暗的時期過了 我會越來越好
紅豆 奶奶的叮嚀聽見嗎
奶奶
本來想自己整理關於夫妻之間的情緒
不公開的,但是西亞瓦雪提起過年勾起了我好多事
寫得一發不可收拾
現在心情有些低落,不過我的期望還是一樣的
我希望傾倒出來之後,能更了解那些事情(而不是只有自己單方面的)
能讓他們真的過去
寫這些事心情不同於寫原生家庭
有一種站在危崖邊的感覺
妳在,我安心多了
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
希雅瓦雪* 寫:現任丈夫,之前我生病他都會很生氣,
我每次身體出狀況
先生也是這種令人難以理解的反應
他學校畢業後便離家工作,
剛結婚時,聽到親友間有些無聊的感嘆,說現代的人『娶一個媳婦是少一個兒子』
會認為人家在說他,一次兩次之後,他似乎產生了一些罪惡感
而且認為是因為和我結婚,他才不能回家
後來公公過世,婆婆以淚洗面,覺得自己沒了丈夫又沒了兒子
連小姑也這樣說
(原來,一切都是我的錯)
於是他要我在他家裡當一個任勞任怨的媳婦
同時也不對我太好,這樣才能堵別人的嘴
婆婆年輕時,備受她的婆婆欺凌
連先生小時候也被這個阿嬤打過
打到躲進桌子底下,還被抓出來打
先生從來不提這些事,有一次我問他怎麼沒提過阿嬤(因為婆婆會常說起從前怎麼苦命)
他少見的語帶氣憤,但也只是簡短的如上敘述而已
先生是一個非常孝順、非常安份
小時候公公不負責任,自己玩自己的,婆婆一個人打點內外
先生都是全責分擔,他放棄和小朋友出去玩,把那些事當成自己的工作,而不是幫母親分擔而已
所以,他的阿嬤打他,我認為是出於她自己扭曲
寫到這裡我覺得好可怕,自己被扭曲了,然後不自覺的又去扭曲別人
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
紅豆:我在陪著你,你會越來越好的。
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
先生從小就是父母的榮耀
他的功課永遠是班上的第一名
他幫忙家裡的工作永遠不需母親開口要求
因為孝順又優秀,不識字的婆婆把他當成是菩薩給他的補償
凡事以他為中心
從小家境困難,他從婆婆那裡承襲了勤勞克苦的態度
在社會上工作,也是這樣卯起來要拼出頭
只想工作,不想和人攀關係,
也許是因為這樣,他沒學會與人相處,只憑著理念在過日子
所以,在我翻臉之前,他和同事的關係也非常緊繃
從一個小職員到現在成為部門主管
他一路爬升,卻非常孤獨,和同事之間幾乎沒有發展私交
但是,在我提出離婚之後,他的轉變非常大
我相信他一定也深思過
他不再把工作上的情緒帶回家裡來
不再總是寒著臉要求這個、嫌棄那個
對於我的拒絕和冷言冷語,他永遠耐著性子、殷勤細心
他剛到大陸工作時,我因為心情的矛盾和起伏
經常說沒兩句話就生氣
面對我的複雜情緒,他冷靜不被我影響,不和我爭吵
這六、七年,他從沒對我大聲說過一句話
和同事之間的互動,也顯得彈性許多(不過,這一點他是不會承認的)
他的功課永遠是班上的第一名
他幫忙家裡的工作永遠不需母親開口要求
因為孝順又優秀,不識字的婆婆把他當成是菩薩給他的補償
凡事以他為中心
從小家境困難,他從婆婆那裡承襲了勤勞克苦的態度
在社會上工作,也是這樣卯起來要拼出頭
只想工作,不想和人攀關係,
也許是因為這樣,他沒學會與人相處,只憑著理念在過日子
所以,在我翻臉之前,他和同事的關係也非常緊繃
從一個小職員到現在成為部門主管
他一路爬升,卻非常孤獨,和同事之間幾乎沒有發展私交
但是,在我提出離婚之後,他的轉變非常大
我相信他一定也深思過
他不再把工作上的情緒帶回家裡來
不再總是寒著臉要求這個、嫌棄那個
對於我的拒絕和冷言冷語,他永遠耐著性子、殷勤細心
他剛到大陸工作時,我因為心情的矛盾和起伏
經常說沒兩句話就生氣
面對我的複雜情緒,他冷靜不被我影響,不和我爭吵
這六、七年,他從沒對我大聲說過一句話
和同事之間的互動,也顯得彈性許多(不過,這一點他是不會承認的)
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
今天很仔細看這裡ㄉ文字(因為生活.工作都充斥著數字, 我很難得靜下心看看一篇幅文章)
長久ㄉ心態總覺得.文字要簡潔.清楚.一行字就得讓他人了解問題所在,該怎麼迅速達成目標。
所以. 老實說. 看到這裡幾乎"赤裸裸"ㄉ剖析內心糾結. 覺得心情很複雜.不舒服.
如果說, 這些文字讓另一半看到. 他會有何感想 ?
我就是那"另一半", 妳們剖析又怨懟ㄉ角色.(只是性別不同罷了)
當他在痛苦深淵墜落無法自拔時. 我完全無法理解.
至今.我還是無法理解......
雖然他還是"念念不忘"過去ㄉ"恩怨情仇",只要有個"風吹草動"又開始自怨自哀,
和現在的妳們一樣, 剖析自己.分析別人.剩下ㄉ化學成份看看是否能再提煉出什麼"情緒物質".
當妳們ㄉ另一半, 我也是痛苦萬千, 情緒就情緒嘛! 弄得大伙人仰馬翻.筋疲力竭~~~~
誰沒有內心地圖, 只是妳們選擇苦行僧ㄉ走法環遊世界, 但有更舒適快捷ㄉ交通工具, 看不到罷了~~~
當妳們ㄉ另一半, 我也是委屈萬千, 如果時間能倒流, 才不想嫁.娶你(妳)呢!
還真是不懂我ㄉ另一半. 不懂妳們.
不懂我為何要發這篇會傷人ㄉ文字
不懂是否自己"內心文化氣質"太糟糕. 還是上述"莫名信念"支持自己不會倒下?
紅豆.j. 希***.......我只是想對妳們說: 大家都內心很受傷
區別在於角色不同. 誰可以倒下. 誰又不能倒下罷了.....
奶奶, 請看過刪掉吧~~~~
長久ㄉ心態總覺得.文字要簡潔.清楚.一行字就得讓他人了解問題所在,該怎麼迅速達成目標。
所以. 老實說. 看到這裡幾乎"赤裸裸"ㄉ剖析內心糾結. 覺得心情很複雜.不舒服.
如果說, 這些文字讓另一半看到. 他會有何感想 ?
我就是那"另一半", 妳們剖析又怨懟ㄉ角色.(只是性別不同罷了)
當他在痛苦深淵墜落無法自拔時. 我完全無法理解.
至今.我還是無法理解......
雖然他還是"念念不忘"過去ㄉ"恩怨情仇",只要有個"風吹草動"又開始自怨自哀,
和現在的妳們一樣, 剖析自己.分析別人.剩下ㄉ化學成份看看是否能再提煉出什麼"情緒物質".
當妳們ㄉ另一半, 我也是痛苦萬千, 情緒就情緒嘛! 弄得大伙人仰馬翻.筋疲力竭~~~~
誰沒有內心地圖, 只是妳們選擇苦行僧ㄉ走法環遊世界, 但有更舒適快捷ㄉ交通工具, 看不到罷了~~~
當妳們ㄉ另一半, 我也是委屈萬千, 如果時間能倒流, 才不想嫁.娶你(妳)呢!
還真是不懂我ㄉ另一半. 不懂妳們.
不懂我為何要發這篇會傷人ㄉ文字
不懂是否自己"內心文化氣質"太糟糕. 還是上述"莫名信念"支持自己不會倒下?
紅豆.j. 希***.......我只是想對妳們說: 大家都內心很受傷
區別在於角色不同. 誰可以倒下. 誰又不能倒下罷了.....
奶奶, 請看過刪掉吧~~~~
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
grace話的確讓我很生氣
除了無法同理別人受的傷害之外
也因為妳並沒有從頭參與這串討論
根本不知道這裡在做什麼……
剖析自己.分析別人.剩下ㄉ化學成份看看是否能再提煉出什麼"情緒物質".
這裡有奶奶在,不會讓我們停在這種層次的
如果你的另一半還在情緒裡反覆
可能,他還沒有走出來
ps.生過了氣,回頭來把措詞修改了一下
不過,我還是覺得,不應該對自己不了解的事情發表看法
除了無法同理別人受的傷害之外
也因為妳並沒有從頭參與這串討論
根本不知道這裡在做什麼……
剖析自己.分析別人.剩下ㄉ化學成份看看是否能再提煉出什麼"情緒物質".
這裡有奶奶在,不會讓我們停在這種層次的
如果你的另一半還在情緒裡反覆
可能,他還沒有走出來
ps.生過了氣,回頭來把措詞修改了一下
不過,我還是覺得,不應該對自己不了解的事情發表看法
最後由 紅豆 於 2009-01-06 7:50 星期二 編輯,總共編輯了 2 次。
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
先生待人也是很疏離的
甚至比我還疏離
他的疏離被我當成是不在乎
我從專科畢業那一天,有的同學收到男朋友的花
一大束幾乎把她擋住
我的先生卻連出席也沒有
現在呢?女兒的跳舞班經常有對外的演出
多少家庭是全員出動,來看家裡的小寶貝
但是先生卻還是連一次也沒有去看
有一回盛大的成果發表會,我特地拉了他來
演出結束後,我問他女兒的表現怎麼樣?
他說「我沒有看,因為覺得現場很亂,不喜歡」
所以他和我打過招呼,看我又到後台去忙時,他就落跑了
但是他不愛女兒嗎?
不,他非常非常寶貝我們的女兒
這兩次的事情相互呼應,我也開始在某一部份的事件釋懷
他的表現方式,就是這樣
他會努力工作,讓家人溫飽,但是他不懂得『分享喜悅』這種東西
先忙女兒上學的事,回來再聊
甚至比我還疏離
他的疏離被我當成是不在乎
我從專科畢業那一天,有的同學收到男朋友的花
一大束幾乎把她擋住
我的先生卻連出席也沒有
現在呢?女兒的跳舞班經常有對外的演出
多少家庭是全員出動,來看家裡的小寶貝
但是先生卻還是連一次也沒有去看
有一回盛大的成果發表會,我特地拉了他來
演出結束後,我問他女兒的表現怎麼樣?
他說「我沒有看,因為覺得現場很亂,不喜歡」
所以他和我打過招呼,看我又到後台去忙時,他就落跑了
但是他不愛女兒嗎?
不,他非常非常寶貝我們的女兒
這兩次的事情相互呼應,我也開始在某一部份的事件釋懷
他的表現方式,就是這樣
他會努力工作,讓家人溫飽,但是他不懂得『分享喜悅』這種東西
先忙女兒上學的事,回來再聊
最後由 紅豆 於 2009-01-06 7:47 星期二 編輯,總共編輯了 1 次。
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
grace 寫:如果說, 這些文字讓另一半看到. 他會有何感想 ?
我就是那"另一半", 妳們剖析又怨懟ㄉ角色.(只是性別不同罷了)
當他在痛苦深淵墜落無法自拔時. 我完全無法理解.
至今.我還是無法理解......
grace的這篇全文看起來很傷人,
但我可以理解grace內心的沈重,
我卻並不同意grace所說,弄得人仰馬翻,
我的另一半曾經也是好長一段時間不能理解,
同樣的他有他面對事情的看法和作法,
但是那不代表他是真的快樂,
至少我知道在這裡剖析之後,
我們的關係改善了,真正能敞開胸懷面對彼此,
他也同時在這個專題裡瀏覽沒有怒氣,
我們彼此還會私底下討論這些問題,
從前對他來說這是非常困難的,
就跟grace一樣生氣不能理解,
過去我們經常在互動上出現很多僵局、或是憤怒,
甚至互相傷害,會互相傷害代表不是一個人出了問題,
藉由這樣的書寫剖析,讓我看清楚很多真相,
夫妻關係變得輕鬆,懂得如何表達,
我覺得這個經驗很可貴,
不喜歡我們這樣做,我覺得遺憾,
但是我想每個人都有自由,
可以選擇喜歡不喜歡,可以選擇寫或不寫,可以選擇看或不看。
我先生曾經問過我,如果有人出來罵你呢?
我想這是意料中的事,事情本來就是有兩面。
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
奶奶:
謝謝你給我的肯定和鼓勵。
謝謝你給我的肯定和鼓勵。
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
希雅瓦雪
那天告訴先生,你在這裡提到了你的另一半
他聽完,說「那豈不是比我更嚴重」
..^^..
呵
我覺得他們倆,有一點相似的地方
從小就一直很優秀,承擔了家中父母的期望,負起一家的生計
我的先生因為這些,還有他自己的性格
他成了一個冷漠、嚴厲的人,凡事要求
因為他對自己的要求,也是嚴厲的,只許成功,不許失敗
這些年,他慢慢在轉變
本來,他心裡不開心時,就是板著一張臉種在沙發椅裡看電視
嫌棄老婆、嫌棄兒子
慢慢的,他會把心裡的問題、想法、甚至是期望說出來
曾經有一次工作上遇到了重大的挫折,失業了
他表現得相當焦慮慌張,那時我握著他的手,告訴他許多話
我的話安慰了他,他很快的恢復了鎮定
(所以,我真的是一個很不錯的老婆,對不對 )
幸好,他在業界擁有好名聲
從前的老闆一聽說他離開某公司,立刻把他找來
也許是這樣的經驗,讓他把心向我打開
有挫折,有焦慮,他會告訴我
不再像從前,只會用壓抑、生氣來表達
他也似乎比從前更能感受到溫暖,有好幾次告訴我,我們的家真的很好
他也更懂得欣賞我的優點;我全心陪伴孩子成長,這個讓他感到幸福、安定
我能得心應手的使用電腦和網路
常常以超出他想像的速度找到我們要的資料,他會覺得我很神
這幾個月,我們慢慢被金融風暴的颱風尾掃到
從msn裡可以清晰感受到他又焦慮了,而且因為人在異鄉
幾乎快變憂鬱
幸好,他會告訴我他的心情
能說出來,就有紓解的機會,也幸好,他聽得進去我的話
慢慢的,又覺得他開朗、輕鬆起來
那天告訴先生,你在這裡提到了你的另一半
他聽完,說「那豈不是比我更嚴重」
..^^..
呵
我覺得他們倆,有一點相似的地方
從小就一直很優秀,承擔了家中父母的期望,負起一家的生計
我的先生因為這些,還有他自己的性格
他成了一個冷漠、嚴厲的人,凡事要求
因為他對自己的要求,也是嚴厲的,只許成功,不許失敗
這些年,他慢慢在轉變
本來,他心裡不開心時,就是板著一張臉種在沙發椅裡看電視
嫌棄老婆、嫌棄兒子
慢慢的,他會把心裡的問題、想法、甚至是期望說出來
曾經有一次工作上遇到了重大的挫折,失業了
他表現得相當焦慮慌張,那時我握著他的手,告訴他許多話
我的話安慰了他,他很快的恢復了鎮定
(所以,我真的是一個很不錯的老婆,對不對 )
幸好,他在業界擁有好名聲
從前的老闆一聽說他離開某公司,立刻把他找來
也許是這樣的經驗,讓他把心向我打開
有挫折,有焦慮,他會告訴我
不再像從前,只會用壓抑、生氣來表達
他也似乎比從前更能感受到溫暖,有好幾次告訴我,我們的家真的很好
他也更懂得欣賞我的優點;我全心陪伴孩子成長,這個讓他感到幸福、安定
我能得心應手的使用電腦和網路
常常以超出他想像的速度找到我們要的資料,他會覺得我很神
這幾個月,我們慢慢被金融風暴的颱風尾掃到
從msn裡可以清晰感受到他又焦慮了,而且因為人在異鄉
幾乎快變憂鬱
幸好,他會告訴我他的心情
能說出來,就有紓解的機會,也幸好,他聽得進去我的話
慢慢的,又覺得他開朗、輕鬆起來
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
這個元旦假期,兒子媳婦回來住了一天,
內心有一些起伏,這激起我想探討我的人際關係~
住在這個社區有將近十年的時間了,我卻一個朋友也沒有,
我的朋友很少,年輕的時候不住在這個城市,
那極少數的朋友都住得遠,當我寂寞的時候,沒有人可以互動,
孤獨的感覺很強烈,有一種茫茫人海中孤單無助的落寞。
我有許多從前常困擾我的夢,這些夢境重複出現的時間大多長達二十年之久,
這兩年來這些夢都沒有了,不過我仍然印象深刻。
在一個書寫的課程,老師帶著我們進入一個海灘的情境,
赤著腳踏上沙灘,慢慢的走向海洋,游進海裡﹍
老師將情境帶到這裡﹍,我就已經淚流滿面,
我無法悠游自在進入情境,腦海裡出現的就是那個夢境,
一個人站在汪洋大海中,環繞在身邊的海水不斷的往下流,
我很害怕、惶恐卻無助,放眼望去除了大海就是大海,沒有任何藉以求生的物品,
我總是在這個夢中掙扎、驚醒,
醒來之後全身虛脫。
那次的課程引導讓我看到了站在海面上孤獨無助的我,
我怎麼了?我在人際關係中怎麼了?
略微回顧,我略略的看到了自己在每一段人生歷程裡,
人際關係都因為離開某個環境之後就斷了關係,
我想我是無法建立持久親近的人際關係,
但也不全然是這樣,那麼是怎麼樣呢?
內心有一些起伏,這激起我想探討我的人際關係~
住在這個社區有將近十年的時間了,我卻一個朋友也沒有,
我的朋友很少,年輕的時候不住在這個城市,
那極少數的朋友都住得遠,當我寂寞的時候,沒有人可以互動,
孤獨的感覺很強烈,有一種茫茫人海中孤單無助的落寞。
我有許多從前常困擾我的夢,這些夢境重複出現的時間大多長達二十年之久,
這兩年來這些夢都沒有了,不過我仍然印象深刻。
在一個書寫的課程,老師帶著我們進入一個海灘的情境,
赤著腳踏上沙灘,慢慢的走向海洋,游進海裡﹍
老師將情境帶到這裡﹍,我就已經淚流滿面,
我無法悠游自在進入情境,腦海裡出現的就是那個夢境,
一個人站在汪洋大海中,環繞在身邊的海水不斷的往下流,
我很害怕、惶恐卻無助,放眼望去除了大海就是大海,沒有任何藉以求生的物品,
我總是在這個夢中掙扎、驚醒,
醒來之後全身虛脫。
那次的課程引導讓我看到了站在海面上孤獨無助的我,
我怎麼了?我在人際關係中怎麼了?
略微回顧,我略略的看到了自己在每一段人生歷程裡,
人際關係都因為離開某個環境之後就斷了關係,
我想我是無法建立持久親近的人際關係,
但也不全然是這樣,那麼是怎麼樣呢?
Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威
希雅瓦雪
我們手牽著手……
像剝洋蔥一樣,把那些事情理清
會越來越幸福的
我們手牽著手……
像剝洋蔥一樣,把那些事情理清
會越來越幸福的
誰在線上
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