給apple奶奶~關於畏懼權威

從自助 互助 到助人是最美麗的昇華
對象:恐慌症 焦慮症 憂鬱症 強迫症 心身症˙˙等體驗者 ,康復者 ,家屬 ,或關懷此議題的朋友.
宗旨: 開放此園地供網友彼此症狀討論, 經驗分享 ,情緒支持...

版主: 莊莊apple奶奶志工專區高雄分會台中分會愛心會網路志工團

版面規則
本區以病症體驗交流和心情分享為主 版主和網路志工負有本會授予之權責
管理聲明
使用請遵守以下規定:
1. 本留言板為一公開發言管道,提醒您留言前應謹慎思考,如發言內容涉及相關法律責任,請自行負責。
2. 發言內容請勿提及本人或他人之個人資料,以免您的個人資料遭不法利用,同時亦避免您誤觸個人資料保護法相關刑責及負擔民事賠償責任。
3. 版主和管理者有權視留言內容是否不當而將其刪除或修改為不公開。
4. 一律設置登入身分 訪客者只能閱讀不能留言。
5. 嚴禁各類廣告 偏激或不雅言辭 人身攻擊 破壞協會 私人募款借貸等言論。
6. 本版將對持續性違規之個人給予暫時或永久封鎖期。
fisher

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章fisher » 2009-01-06 20:59 星期二

<人生五章>

我走上街
人行道上有一個深洞
我掉了進去
我迷失了...
我絕望了......

這不是我的錯
費了好大的勁才爬出來

我走上同一條街
人行道上有一個深洞
我假裝沒有看到
還是掉了進去
我不能相信我居然會掉在同樣的地方

但這不是我的錯
還是花了很長的時間才爬出來

我走在同一條街
人行道上有一個深洞
我看到它在那兒
但還是掉了進去.........
這是一種習氣
我的眼睛張開著
我知道我在那兒

這是我的錯
我立刻爬了出來

我走上同一條街
人行道上有一個深洞

我繞道而過

我走上另一條街
fisher

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章fisher » 2009-01-06 21:05 星期二

sunny,

請問如何把po上去的圖尺寸做大一點?

最近在imageshack掃的圖尺寸大都只有105~160之間
而之前的「盔甲」可以做到340

你能告訴我怎麼改善嗎?
我想圖po大一點
現在的太小了

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章 » 2009-01-06 21:08 星期二

當把自己的故事,能攤開在大家的目光下討論 ,那真的不是件容易的事 → 那是勇氣

紅豆 、西亞瓦雪姐 妳們的人生故事 , 謝謝妳們願意跟我們分享。

(啦啦隊) (啦啦隊) >:D<
希雅瓦雪*

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章希雅瓦雪* » 2009-01-06 21:35 星期二

像我們這種經歷很多坎坷人生路的人,
常常會遇到無法瞭解我們受的苦,
或是質疑我們為什麼抓著過去不放?
有的時候會覺得很受傷,有的時候會很生氣,
久了之後,疲於應付之後,懶得解釋之後,
我學會告訴自己,我的人生過程,我的心路歷程,
只有我自己最清楚,不要去管別人怎麼說,

我的家庭每個兄弟姊妹都受苦,但是都不准彼此談過去,
只有我老愛看過去,可是越看越清澈,
嗯~很好,
紅豆:你會越來越好,真的。
(bingo)
希雅瓦雪*

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章希雅瓦雪* » 2009-01-07 7:25 星期三

夢境二~坎坷山路、保護孩童

身邊帶著大約十來個小朋友,
急急忙忙、驚驚慌慌,
從某個平地一路跑、一直跑,
來到了某個山上,往上爬、往上爬﹍
快、快、快﹍
大大小小的岩石,努力、加油、不要怕﹍
好困難、好困難﹍
再往上、再往上﹍

這是一個很艱難的夢,
作夢的同時,可以感覺到那山路的坎坷艱難,
同時心理也跟著掙扎,好苦﹍
然後會在這個時候醒來,虛脫﹍

這個夢境也是經常出現,並且長達二十多年,
做這類型的夢境,醒來之後通常會有虛脫、疲累的感覺。
因為雖然是夢境,卻是很真實的上演著,就像自己身歷其境,
心理很恐懼,因為後面有人追趕,
但始終沒有出現過追趕人的模樣,
就是自己帶著一群孩子不停的往上爬,像是在逃亡,
一群大大小小的孩子,其中一定有我的兒子,

從開始上一些自我探索的課程之後,不知道從哪時候開始,
我通常會在醒來那一瞬間明白夢境的意義,
在那之前會在醒來之後心情不好,
瞭解之後,就比較能釋懷,
知道自己現實生活正處在那樣的困境中,
試著在平時放鬆心情。

會做這樣的夢,就我自己的解釋是:
前夫對我和孩子的威脅恐嚇、家裡時時籠罩在緊張氣氛中,
孩子剛出生時,直到兒子五歲我都在通緝中,在路上看到警察都會很緊張,
自己隨時都在警備狀態,預防孩子受害,隨時準備逃亡,
我的工作是保母、幼教老師,對某些心理受傷害的孩子特別敏感,
總是希望能幫助那些孩子,在幼稚園工作的時候出現的頻率很高。

有一次去參加一個溯溪的活動,是叫溯溪嗎?
就是在河川裡頭,用走路的方式在河川裡的岩石中往前進,
從河川的這頭走到河川的那頭,
遇上很高很大的石頭,就得爬上爬下的捱過一個又一個,
那次去參加這個活動,好像自己在真實生活裡,
去完成夢理的那些坎坷情境,在那些崎嶇難行的過程中,
感受到自己在那個人生階段的辛苦,有某種程度的撫慰到自己,
很辛苦精疲力竭,回到家之後整個腿到處都是淤青。

這個夢對我的正面意義是:
提醒我現實生活中正處在高壓力的狀態,必須去探討,
提醒我平常生活中盡量放輕鬆去面對困境,
提醒我受夠了就該離開了,
那個從未出現面孔的追趕者,我現在想到~
現實生活中讓自己恐懼的對象,一直處在恐懼中,
那個真實的人會變成內心想像的一個恐懼對象,
我的意思是說,有的時候現實生活中可能不會出現,
但我的腦海會自動處在那種恐懼狀態。
焦慮的來源。
頭像
j
黃金會員
黃金會員
文章: 705
註冊時間: 2008-12-11 21:49 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2009-01-07 11:11 星期三

西瓦雅雪說:
像我們這種經歷很多坎坷人生路的人,
常常會遇到無法瞭解我們受的苦,
或是質疑我們為什麼抓著過去不放?
有的時候會覺得很受傷,有的時候會很生氣,
久了之後,疲於應付之後,懶得解釋之後,
我學會告訴自己,我的人生過程,我的心路歷程,
只有我自己最清楚,不要去管別人怎麼說,

以上姐遇到他人對待的情形,我也有同感,

但這種感覺,…已內化成對自己的一種方式.
就是我也無法瞭解我受的苦,是不是苦,…
我也質疑我為什麼抓著過去不放?
我也覺得常常很受傷,很生氣,
對自己,對環境疲於應付,懶得解釋,
我仍很在意別人怎麼說我……
頭像
j
黃金會員
黃金會員
文章: 705
註冊時間: 2008-12-11 21:49 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2009-01-07 11:25 星期三

今天有點覺得,原來自己的不舒服,緊張,焦慮,…應都是來自於對自己的批判,…
常常在與人交談中,突然意識到自己,而突然退縮,害怕.然後就有我臉部的問題會呈現..
…(一感受到自己存在就覺得自己不好..直覺式的,…沒有想法的,…自己就突然退縮,進而害怕.)
我一直在批判自己的全部,…外貌,..頭腦,..表現,…一直在自我否定.
我試著抽離那感覺,…那批判自己的感覺,..(不是抽離不舒服,緊張,焦慮的感覺,那很難抽離,..
越想抽離,它抓的越緊)
那些不舒服,緊張,焦慮的感覺好像就會比較減輕了…
頭像
j
黃金會員
黃金會員
文章: 705
註冊時間: 2008-12-11 21:49 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2009-01-07 11:40 星期三

有個感覺,…好像紅豆,希雅瓦雪姐兩人並肩而行,..一起成長.
而我在這裡踽踽獨行,.又進又退的…有沒有肯定自己有一點點點…的進步?

好像他們兩人已在外在的人際關係中漸漸在釐清,撥雲見日..不再受影響,..
而我仍在內心翻滾,..自己內部仍不 ok,..外在更不用說了,…偶而能處理,但大部份仍在受影響.
我怎麼樣才能不受影響?? 我怎麼那麼容易受影響??
我又在比較,批判自己嗎?
頭像
j
黃金會員
黃金會員
文章: 705
註冊時間: 2008-12-11 21:49 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2009-01-07 11:53 星期三

或者這樣比喻我的感覺:
他們兩人在演戲,..台下一堆觀眾,.偶有人叫好,偶有人批評…
.而我在這裡演獨角戲..台下沒有人.
我問我自己,..寫這句當然是表現孤單的感覺,..
但最深沈的內心是什麼,
我也需要別人的鼓勵,..
只是怕人不鼓勵,不肯定,不回應,..
所以用別人不鼓勵,不肯定,不回應,那又如何這樣的聽過的說法..….來試圖安慰自己,...
我在害怕什麼,???..在這裡真有人對我表示不肯定時,…我要如何自處??
我已經退到牆角了,…..除了這裡,心靈還有路可退嗎?
我有那個勇氣去聽他人的批判嗎?
頭像
紅豆
頂峰會員
頂峰會員
文章: 2431
註冊時間: 2008-08-07 18:50 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章紅豆 » 2009-01-07 12:27 星期三

朱台翔曾經在演講的時候舉過一個例子
好像是她年少時做了一件事,她覺得微不足道,但是她的姐姐卻在很多年後向她提起
告訴她那件事那她很受傷、很受傷
朱台翔很吃驚,但是向她的姐姐道歉

我還看過一個例子,電視上訪問一位老奶奶,說以前經濟環境不好時,生活如何辛苦
提到家裡很難得吃到肉,有一次過年煮了肉,但是她是人家的媳婦,地位很低
她沒得吃,當時她卑微的向丈夫說『我煮得那麼辛苦,不然你也分我吃一塊……』
卻還是分不到
說著,她在鏡頭前流下淚來
一塊肉而已,她耿耿於懷一輩子嗎?

有一個朋友也在婚姻裡面受到很多的傷害
她總是在講那些事,關於婆婆、關於先生、關於夫家的小姑和其他
有一次,她甚至提起了小時候重男輕女的祖母如何苛待她
在場的另一位朋友打趣的說『五歲哦!妳記得那麼清楚!』
我說『因為她印象很深刻』
其實,我真正想說的是,『那些事情沒有過去』

j
不是我們抓著過去不放,而是那些事情沒有還過去
因為沒有過去,所以,它一直卡在心裡
要怎麼樣讓它過去?
不是每個傷害人的,都像朱台翔一樣來誠心道歉(日本政府就打死不肯向慰安婦道歉)
我們必須自己理清、自己完成生命裡的坑洞
這也是個討論串一直延續到現在的原因,不是嗎?
頭像
j
黃金會員
黃金會員
文章: 705
註冊時間: 2008-12-11 21:49 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章j » 2009-01-07 13:31 星期三

紅豆說:
很久以前一部電影桃色交易裡,有一句妻子對丈夫的對白
意思大約是說,再一次接受對方,不是因為遺忘,而是因為原諒
原諒需要過程
我正在完成這個過程……

這句話,……再次接受,人,事..物,………不是因為遺忘,而是因為原諒,…
是啊,為了活下去,…自己以前常想用遺忘的方式來過日子,..
但事不如已願…它(負面)一再跳出,.. …而日子越過越痛苦…(現在我得想這些負面是我自己的自我保護,..
我不想再否定它…,不管它帶給我的後果是什麼,我得感謝它試圖保謢我的本意..),

現在這樣回溯,挖掘是因為想原諒自己,他人….想活下去,且是舒服的,…自在的,.活著,..(這是逼自己上路的動機..)
而原諒這兩個字,…對我而言,很不容易,…不管是對自己,或對他人…

而過程喔,…我有時走在正道上,有時又遠離它而行,..,..或停滯不前,..
我問我自己,..你要完成這過程嗎?...內心是很心虛的,….我有那個勇氣嗎?
我有那個信念嗎?
但我希望完成它嗎?...有想,也有不想,…
不想是為什麼?...因為我習慣了,這樣孤單的自己,…不想投入快樂的環境???
習慣不快樂的環境才有安全感,……
快樂的環境至今會讓我沒有安全感,?????
因為沒有安全感,…所以不願意改變…?

呵,只是感覺到哪裏了,就寫出那感覺,….
看來看去 是在鑽牛角尖呢?還是正面,負面在拉距戰呢?
頭像
apple奶奶
版主:幸福領航員
版主:幸福領航員
文章: 5893
註冊時間: 2007-10-16 10:54 星期二

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章apple奶奶 » 2009-01-07 14:01 星期三

我說過 很難向過去的當事人要回公道
大至國家的歷史傷痕
小至個人的未竟事件
總是被勸解 要遺忘 要原諒
受難者或受傷者因此更覺得不平

所以 為自己平反不必外求
就像紅豆說的 必須自己理清
這個過程要走完 很可能需要一段時間
一旦走完 沿路拋下的情緒包袱
不再回頭撿拾回來 才能真正釋放自己

在愛心會 得到的支持理解絕對遠超過外面的世界
也遠超過不同看法的回應
如何學習在不同的回應中 仍然保有面對生命真相的勇氣
奶奶關心著 也期待著........ >:D<
頭像
紅豆
頂峰會員
頂峰會員
文章: 2431
註冊時間: 2008-08-07 18:50 星期四

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章紅豆 » 2009-01-07 14:19 星期三

這個時間看到奶奶回應
嚇了一跳

奶奶
要休息哦
我們自己會乖的 >:D<
頭像
apple奶奶
版主:幸福領航員
版主:幸福領航員
文章: 5893
註冊時間: 2007-10-16 10:54 星期二

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章apple奶奶 » 2009-01-07 14:35 星期三

紅豆 奶奶這裡是晚一個鐘頭啦
白天載蘋果爺爺去逛了一天
晚上才上來看看你們
嗯 要好好照顧自己喔 (幸福御守)
頭像
資深美女
熱心會員
熱心會員
文章: 86
註冊時間: 2008-09-07 20:52 星期天

Re: 給apple奶奶~關於畏懼權威

文章資深美女 » 2009-01-07 15:04 星期三

常常就上來亂逛
揀拾一些可供自己學習的智慧
您們都太強了
都是我的一面鏡子
感恩您們願意將自己的生命故事
分享給我們
我就沒辨法講故事ㄋ

回到「互動關懷區」

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 4 位訪客