請問ying，丹尼斯及其他人"內觀認知療法"的經驗~

[南翔]

請問你們在操作春風的內觀認知療法"它就是如此",有在吃藥嗎？

[南翔]

其他人如果有心得，也歡迎提供，謝謝!

[南翔]

是這樣的，我沒吃藥一星期，操作內觀療法，感覺其理論與操作放法是對的，有用的，但是情緒起浮真是大到我快吃不消了，真的像坐雲消飛車一樣，太太太刺激了，覺得自己蠻弱的，看春風資料理頭的學員，個個刻苦操作經歷跟我一樣，甚或比我更痛苦更久的鍛鍊，很多都成功了，我才一星期就在哀哀叫了，真的蠻遜的。但真的很痛苦啊，好的時後還好，壞的時候超痛苦，一波接著一波的好壞好壞好壞......整天下來實在快撐不下去了，挺痛苦的，所以想問有沒有折衷的辦法，因為我實記操作下來，感覺是正確的。

[南翔]

我在春風的雨印工作室,找到答案了!!!有空會po上來給大家參考參考~

[南翔]

我是否该减药作者：雨印内观工作室 日期： 2015-3-7 8:42:04 标签： 强迫症 药物治疗 停药
有患者问：吃了药有一定的好转，当然也有环境改善了等等各个因素，但还会间歇发作。一直吃药担心副作用，不吃又担心病情加重。我该怎么办？？

周老师的回复：建议您听一下台湾著名强迫症治疗专家-汤华盛医师的讲座，在强迫症贴吧里面有，他说：“服药有效果的患者一旦停药以后，容易在3个月左右复发。如果要停药要做暴露不反应、内观这类心理训练。”
我接触到不少服药有效果的患者，停药后往往都会复发。西医的观点强迫症是血清素含量低导致的，治疗强迫症是补充血清素，但是，一旦停药以后，自我的调节没有恢复，所以往往就会复发。
就我们观察到一些服药10年的患者，可能形成了比较严重的药物依赖，停药以后练习暴露不反应、内观是没有效果的，要重新把药物加上，等有好转以后慢慢减药，最后摆脱药物，这类患者比没有长期服药的患者治疗起来要困难不少。
就您现在的情况，不建议您停药。建议先做心理训练，等恢复到一定的程度以后，再慢慢减药。打坐对生理的调整作用更大，所以一定要打坐。我们有学员服药以后，在日常生活中接纳一下就感觉很好，没有按照老师的要求去打坐，停药以后就不行。

[ying]

南翔：

不好意思！因為現在乾眼症的緣故，較少上來討論區看，

回想起來，似乎在練習內觀療法時，有繼續吃藥約六個月的時間，
看個人的情況繼續配合吃藥可能較好，
若病情愈穩定後才慢慢減藥會比較順利些，

當時是一邊練習一邊情緒起伏仍然粉大滴！
不時在說：「神啊！您為什麼讓我受這種苦！」
進展也是一點一滴一點一滴的，甚致有時退轉，
真的很辛苦，

自己一個人努力有時會使不上力，
所以找個支撐力也很重要，
我目前是到法鼓山學禪修，並沒告知別人我的病情，
所以師兄姐大部份不知我生病的事，
有他們拉著走，讓我可以不時補充正面能量，
而且那裏有粉多課程指導並隨時可以去請教，
讓自己能夠有禪修正確的觀念比較不會走偏，
這樣就不致於因為自己心力不夠而退轉的太厲害，

你也可以自己找個自己合得來的修行道場，
但要很注意很小心找正派有公信力的場所，
目前藉著修行之名行不正當之事的場所實在不少，
所以要很小心去找適合自己的！

那我現在有沒有焦慮呢？
有啊！我還是比一般人還容易焦慮緊張的粉多粉多，
改變的重點是我覺得焦慮沒關係，要做什麼就帶著焦慮去做什麼，
上台講話緊張到全身發抖，講不出話來，我也覺得沒關係，
反正我就是這樣，有什麼關係呢？它就是如此！
多上台幾次搞不好我變成演講大王咧！（哈！哈！想太多了！）
沒把力氣用在對抗焦慮上面，（以往光對抗焦慮就把力氣用光了）
把力氣轉到要講話的內容上面（這好像似曾相識～森田理論的講義裏有說）

剛開始練習很困難，而且進步很慢佷慢，它就是如此！
慢慢的就能使上力了！它就是如此！
而且內觀是一個治本的方法，不只對治病症，還可以離苦得樂，非得好好努力不行！
但是，好辛苦好累哦！它就是如此！ （我哭）嗚～～

[南翔]

謝謝ying的回覆
真的好累,好辛苦,還有好痛苦!!!"它就是如此"~

[南翔]

現在有吃藥加練習內觀認知療法，沒有那麼痛苦了，但還是不時覺得心慌慌，沒什麼勁，覺得人生沒什麼希望，好苦啊，但強迫好像沒那麼嚴重了。之前沒自行停藥時，內觀練的沒那麼勤快，也還不是那麼上手時，情緒起浮不會那麼大，不容易感到人生無望，心慌，鬱悶，人生真苦啊之類的，但強迫比較嚴重。至於自行停藥練習內觀那一個禮拜，真是生不如死啊，也確實有死的念頭，還好要上班，被逼的必須出門，但很不正常，像行屍走肉一樣，同事應該覺得我很怪，飯也吃不下，對什麼事都沒有興趣，此其間，又拖著殘破不堪的身心參加員工旅遊，硬著頭皮去跟回來，感覺一點都不好玩，一直陷在焦慮，憂鬱，恐慌之中，就是對什麼都提不起勁，跌入暗黑深淵，徨徨不可終日，奉勸各位千萬不要自行停藥，後果得不常失啊！

[南翔]

To ying 姐姐，請問妳說森田療法有電子版可以下載，可我google都找不到ㄟ，可否提供下載的地方與方式!謝謝!

[ying]

南翔：

也許你有誤解，我幾年前下載的是森田正馬的著作才是，
有下列這幾本：《神经衰弱和强迫观念的根治法》、《自觉和领悟之路》、《神经症的实质与治疗》

說實在，看不懂！有閱讀障礙的關係吧！（如果你看得懂麻煩跟我分享一下）

剛查到網上有另一本電子書：http://www.psychspace.com/psych/viewnews-1276～森田正马自传---我的神经质疗法的成功历程

這幾本在網上應很好查到，如要電子檔私訊 E-Mail 帳號給我，我寄給你即可!

森田理論基本觀念，愛心會的講義就非常好又清楚，
目前放在下列網址：
http://www.ilife.org.tw/yi-xue-yuan-di/sen-tian-li-lun/dao-du-jiang-yi/

能運用的話一輩子受用不盡！

[南翔]

謝謝ying姐的回覆，我剛下載來看了，真的不好懂啊，還是春風的"內觀認知療法"平易近人，淺顯易懂，又好操作，結論，我還是看春風的資料就好了。不過，還是很謝謝妳的答覆與資訊的提供喔！ ，有問題我還是會請教妳的，祝平安喜樂!!!

[南翔]

To ying 姊姊~
我有私訊我的E-mail帳號給你,請問妳有收到嗎?
之前私訊給春風他說開不了,
所以若沒收到或開不了，煩請告知一聲
我再傳另一個信箱給你
謝謝~

[ying]

南翔：

我收到了哦！
也寄資料給你囉！

認真的女人最美麗，認真的男人最帥氣！

[alice chen]

我也覺得春風老師的'內觀認知療法'寫的非常的平易近人，雖然我看的內觀的書也不多，但他的方法用起來感覺比較容易上手，'它就是如此'，对照書中的解釋以及和學員的對話，感覺接納起來容易得多，順其自然得多，是一句非常棒的話，可以讓我比較容易安住在不舒適的感受當中。

但有關襌修的這一部分，就比較看不懂了。

[南翔]

To 美麗的ying姐姐，我收到妳傳來的資料囉！感恩，謝謝~帥氣南翔留~