轉念 接納症狀 與病共存

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皓皓
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轉念 接納症狀 與病共存

文章皓皓 » 2016-10-20 19:11 星期四

大家好:

藥吃了好多年,中間也換了幾種不同的 抗憂鬱劑。
每次從開始吃新的抗憂鬱劑一直到感覺它發揮出應有的作用,大約都要將近3個月的時間
(一般平均 約6~8週) ,可能是我的體質關係吧。

我服藥的習慣是 謹遵醫囑且按時服藥。

在病情比較平穩的時候,都會在徵詢醫師的同意後,緩慢地逐漸減藥。
每次 都是先從減少安眠藥開始做起,但 最後也都是卡關在安眠藥。

減到剩下 最後0.5顆 的極限後,就 再也減不下來了,故之前減藥從來沒有 完全的成功過!

而 每次更換抗憂鬱劑,也都是在藥物的效果顯現出來,且持續維持一段(不知多久的)期間之後。
感覺似乎是 身體已經習慣了這一種的 抗憂鬱劑,它的效果很緩慢地開始降低再降低了,
而 症狀似乎就是這樣 慢慢地 又回到了原點(換藥前的低落狀況)。
安眠藥 也又回到了原點(減藥前的劑量)。

當我告訴醫生 我最近的狀況持續一直很不好的時候,醫生才會決定更換另一種 抗憂鬱劑,
然後配合原來的 抗焦慮劑 及 安眠藥。
等到藥效出來,大約又是漫長的將近3個月。

但是 這一次減藥的情形和之前比較不一樣。
在病情比較平穩且已經維持了將近一年之久的時候,我請教醫生,我可否先從 抗憂鬱劑 開始減起,其它的藥物暫時先不予變動。
因為 這次抗憂鬱劑的副作用實在是太大了,讓我很不舒服。

我想 嘗試先減少 抗憂鬱劑 到達最低維持劑量的一段長期時間後,
,再進一步慢慢地減到幾乎是 安慰劑 的劑量。
最後才減少安眠藥的維持劑量。
因為 以前每次的減藥都是失敗在安眠藥。

醫生說,這種方式也是可以嘗試看看。
但是 請記得一定要極為緩慢地逐漸減藥,若感覺到很不舒服,就把藥再吃回原來的劑量。

漫長的減藥之路又再度開始了,為了不想讓身體察覺到我有偷偷地在減藥,我採取了更為緩慢的作法。
抗憂鬱劑 我以大約一~三個月為減藥單位,維持狀況沒有再變更糟,我才會再繼續減藥。
當然 在減藥的過程中,身體一定都會有不舒服的情況,我理解了也忍耐了。
只要 它不變得很糟很糟,只要 在我還能夠承受的範圍內,我會繼續我的減藥之路。

有一天的晚上,我竟然打起瞌睡來了,這對於失眠的人來說,真是上天恩賜的奇蹟啊!
我當晚就決定把安眠樂的 最後0.5顆 給停了,想看看情況到底會變成怎樣。
結果 當晚竟然能夠不靠安眠藥也能夠睡得著覺了。

這是生病的這麼多年以來,我第一次不吃安眠藥也能夠睡得著覺的夜晚。

在沒有打瞌睡的晚上,我還是一樣乖乖地吃0.5顆的安眠藥入眠。(真的是 緩慢減藥法!)
幸好 那一陣子的晚上我竟然常常會打瞌睡,就這樣 我再慢慢地把其它維持劑量的藥物給緩慢地減藥歸零。
最後 終於所有的藥物 全部都停藥完成,我覺得這真是以前的我 所不敢想像的奇蹟阿!

但是 好景不長,在停藥的2個月後,有一天晚上我睡到半夜 忽然之間就清醒過來了,接著就睡不著覺了。
後來的每個晚上幾乎也都是如此,就這樣又持績了約2個月。
到現在 已經是停藥將近4個月的今日了。

每天晚上 睡到半夜就會清醒,接著就是睡不著覺,這樣的漫漫長夜真的讓人很不舒服。
但是 又不想把好不容易才全部停止的藥物再吃回來,內心真的是 很糾結 很糾結 很糾結!

版上的大家,應該都有吃藥、減藥、停藥的相關經驗與心得,可否指點賜教!

因為我想 若我再去看醫生的話,醫生的處置方式 應該就是要我把全部的藥再吃回來。
又或者調整抗憂鬱劑,然後配合原來的抗焦慮劑及安眠藥。

好不容易,才盼到的成果,要我輕易地就砍掉重練,實在是讓人無法接受啊。
太沈重 太沈重了,想到這裏 我頗能體會 臨表涕泣 的心情。

受了這麼多年的苦,我真心地想要能夠好起來,可否請大家幫幫我?
也請 長期潛水關心愛心會討論區的學長學姐們,能夠協助幫忙提供經驗與心得,讓我們有一個努力與前進的方向。

愛心會的宗旨:從自助 互助 到助人是最美麗的昇華!

我想所有討論區的朋友,一定都會遭遇到類似的難關。
請給皓皓 也給版上的朋友一些建議,好嗎?

謝謝您!
最後由 皓皓 於 2016-12-07 17:10 星期三 編輯,總共編輯了 3 次。
南翔
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章南翔 » 2016-10-20 21:59 星期四

皓皓,不知道你是什麼症狀,我是20年的強迫症,你可以每天多靜坐,靜坐對生理有幫助,建議聽黃庭禪靜坐,不要只是寄望吃藥,覺得比較好了,就減藥,然後就會減藥成功。這樣很容易復發,因為大腦已經習慣藥物,沒辦法自己產生血清素,多巴胺等神經傳導物質,要輔以心理"操作"治療,讓大腦功能恢復,才不容易復發,建議練習內觀,版上有內觀認知療法電子書,裡面會教你如何"操作"心理治療,內觀對大多數的官能症都是有效的,你先看書,不懂的我再盡我所知道的回復你。祝平安健康喜樂! (加油New)
皓皓
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章皓皓 » 2016-10-20 22:35 星期四

南翔:

我會去找一下資料,謝謝你的建議!

我的狀況是 憂鬱、焦慮、強迫。

我覺得 焦慮,不一定會伴隨著強迫的症狀,
(強迫思想、強迫行為)

而 強迫,往往會伴隨著焦慮心情。
(想要壓制住 強迫思想、強迫行為 的焦慮)
安寧
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章安寧 » 2016-10-20 23:30 星期四

皓皓,

我們的症狀應該比較像

我會經常將事情設想成最最壞的情況,那管客觀環境並不是這樣,令焦慮出現,再來就是憂鬱

至於強迫我覺得我也有一點點,但詢商師認為還不算,只是處事極度小心謹慎
南翔
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註冊時間: 2015-12-05 13:53 星期六

Re: 吃藥、減藥、停藥

文章南翔 » 2016-10-21 2:18 星期五

皓皓,若此次復發會讓你痛苦難奈,甚至是撕心裂肺的痛苦,建議吃回一點藥,能理解你會不甘心的心理,但若是痛苦已達忍無可忍,就由不得你了,因為此時你沒有更好的方法。跟醫師討論,看可不可以不要加回全部,加回一半,三分之一等等,讓身心回復到一定程度,趁著此時,輔以內觀認知療法,雙管齊下,等到回復到理想狀態,再以極緩慢的速度將藥物減下來,此期間還是每天練習內觀靜坐,等藥物全減了,自認一百分了,還是要每天繼續練習內觀禪坐,將自己的心理素質鍛鍊到一百二十分,甚或兩百分,鍛練到當症狀來襲時,能從容不迫的應對處置,要記得症狀不可能不來,煩惱不可能不在,我們練習的目的不是要消滅它們,而是當我們心性夠強時,症狀與煩惱已經無法影響我們,但你可知道,它們跟當初干擾你,讓你撕心裂肺的症狀煩惱,是同樣的症狀煩惱,只因你心理素質強壯了,看清了,頓悟了,它便撼動不了你了。記住,別老是想消滅它,世間萬物存在都有其存在的道理,所以壓抑,抗拒,消滅是不可能的,且其反彈的力道更是強大,你若已經嚐試過壓抑,抗拒,消滅的手段,相信你就能體會我所說的反彈的力道。既然這路子走不通,轉身換個方向吧!不再壓抑,害怕,抗拒,否定,消滅。反之,承認它,接納它,擁抱它,感受它,它(症狀,不舒服,焦慮)就只是一股能量,趁它來時,當做是操練的一個契機,好好感覺它,吸收它,無論它是什麼,把自己當做是宇宙的黑洞一般,將它吸收,將它吸收,將它吸收......這是心理操作練習的大方針,會有一個過程,不會那麼順利,甚或崎嶇顛簸,但記得別走錯方向就好,慢慢的往對的方向前進。再來,一定的耐心,持久的恆心是需要的,將你的期望心深深的埋藏在心底,越深越好,深到你看不到摸不著,甚至忘了你有期望(期望心理素質趕快強壯起來,期望我要趕快好起來),內觀心理操作法則就是,儘管澆灌,讓其自然開花~結果~
皓皓
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章皓皓 » 2016-10-21 12:43 星期五

安寧:

苦,只有自己懂,

幸好有這個園地,大家都能同理、諒解。


南翔:

>:D<
亮亮
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章亮亮 » 2016-10-21 22:45 星期五

浩浩
你應該有在上班吧?
若睡眠又不佳,長久会引發我們的症狀
我会建議你雖然糾結
但可先吃回少量的藥,先穩定下來
尤其冬天將至,

南翔的建議不錯,我也正在試著靜坐了一小段時日。

另外
我請教過平穩後到減藥甚至停藥的同學
她們都持續保持運動。

我是沒資格給什麼建議啦!
從今年3月掉下來後,現正蝸牛般的
一步一步又退两步的慢慢走。

抗鬱藥對我體質也需3個月以上才会少少效果出現
副作用的適應期從最少量4分之1吃起要兩周以上
才能再往上加到半顆。

但是
我們都曾經好到九成以上過
(加油New) (Big Hug)
gaolu
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章gaolu » 2016-10-22 7:41 星期六

精神科的任何一種藥物都有副作用

你的戒藥方式錯誤

你的病情都還沒有穩定怎麼可以就開始戒藥

什麼情況才叫穩定

必須要先能夠無論在什麼場所,聽到什麼話,遇到什麼人,走到多遠,還必須能夠接受不同氣候的溫差,時差等等的情況下吃了藥物後可以控制不發作

在以上情況都不會發作才能開始戒藥

藥物有很嚴重的副作用,必須先找到適合自己製造廠商藥物,不同廠商副作用各不同依每個人的體質不同產生的副作用會出現不同

你第一步驟先到台灣各醫院診所都去看,一次開一個星期的藥物就好,因為每一家醫院或是診所開出的藥物都不一樣

然後吃了藥物後看那一家醫院或是診所開的藥物你服用後最沒有副作用,最舒服的感覺,找到服用藥物後最舒服沒有任何痛苦的時候,那一顆藥物的製造廠商就是適合你身體的體質

然後將這一顆藥物廠商記錄起來,再到你住的地方身邊的醫院告訴醫生開出你適合的藥物製造廠的藥物

這一個步驟機呼是大部份的人所遇到到困難,都沒辦法拿到,因為每一家醫院都有自己的配合藥物廠商,沒有你要的製造廠商,但現在有醫與藥分開制度,你可以跟醫院協商開出藥物處方簽,

然後你在去西藥房領藥

第二步驟,你已經找到適合你身體的藥物製造商,你若是到離開家裡附近到了遠地可以拿出你記錄的藥物製造商跟其他醫院講,你要這種藥物製造商的藥物

現在的精神科醫生應該都已經知道不同藥物與病人會有不同的痛苦,會答應病人的要求選擇適合自己的藥物

這個步驟你能順利在別家醫院能拿到適合你的藥物後,接下來讓自己不會病發,要達到出遠門不會病發才算這一個步驟過關

第3步驟所有的戶內戶外動作都可以吃下藥物後不會在發作的情況下才能開始戒藥

而安眠藥是最後才能戒的藥物,安眠藥也是一種穩定情緒的作用,他在精神科上不叫幫助睡眠,而是叫穩定情緒的作用

安眠藥吃久了白天也可以使用,發生到情緒失控非常嚴重也必須依靠安眠藥來控制情緒,所以不要弄錯以為安眠藥只是一種幫助睡眠

憂鬱症的病患對於安眠藥是非常重要,憂鬱症的病患安眠藥永遠都不能戒掉,就算戒到最後一顆也必須繼續服用安眠藥物

安眠藥服用長期的時間後會自然形成一種抗體,不會睡著,可以穩定腦部的胡思亂想

但,有些精神科藥物與日常生活的飲食會衝突出現對身體反彈,出現疾病,所以有服用精神科藥物的人飲食方面要特別注意,有些食物不能在吃,不然會與精神科藥物衝突

總之有服用精神科藥物的人,已經不是正常一般的人,無論在什麼場所,或是看其他疾病都必須告訴他人,你有在服用精神科藥物,以免讓其他科醫生不知道你服用的精神科藥物導致你的身體出現危險

第3步驟是非常多的病患長期以來解決不了的痛苦

換藥是最容易病發,而且會長期穩定不下來

般家或是換工作,婚姻發生變化,離婚或是分手也是最容易導致病發

遇到般家或是換工作時,離婚或是分手藥物不能選擇這時候戒藥

若是遇到有其他疾病正在治療時也不能選擇這時候戒藥,最好先通知你的精神科主治醫生,你準備治療其他疾病,醫院會協助你做緊急處理

總之有服用精神科藥物在有情況下必須告知現場的人,才不會導致病情更加惡化

以上的所有情況都能穩定後才能開始使用民間的各種方式來解決最後的一道脫離病情的各種方式

比如戒藥,依靠宗教等等,總之必須先讓藥物在你體內產生有控制力後才能進行脫離動作

祝你成功
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patty
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章patty » 2016-10-23 21:57 星期天

我覺得這段~

"當然 在減藥的過程中,身體一定都會有不舒服的情況,我理解了也忍耐了。
只要 它不變得很糟很糟,只要 在我還能夠承受的範圍內,我會繼續我的減藥之路。"

會不會其實還沒有很穩定呢?

我想~是我會選擇把藥吃回去~

因為睡不好又要應付一天生活

會變得很吃力~N天下來會吃不消~

萬一這樣復發了~比之前更糟怎麼辦?

我想還是找醫生評估~

就算真的不得已吃回來~

至少睡得好~才有精神

然後再加入運動試試~

不要太勉強自己喔!
想圓的小元
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章想圓的小元 » 2016-10-23 23:15 星期天

皓皓:
從吃藥到完全停藥是非常不容易的事
而且你也猜的到回頭找醫生的結果
但是你不想再走一遭..
我覺得
你給自己的壓力太大了

我是恐慌+憂鬱+焦慮,症狀和你不太相同
停藥這個關卡也來來回回走了好幾次
當然努力了很久最後終於停藥了
但是
現在我如果自覺狀況不好
還是會回頭找醫生,吃藥
就把它想成感冒罷了..

建議你放慢腳步
狀況不對時還是要和醫生商量

祝福你
頭像
apple奶奶
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章apple奶奶 » 2016-10-24 7:10 星期一

Dear 皓皓 小元
你倆偶而回來
奶奶客觀來看
都已遠離身心最低潮時刻
有時想 其實我已不用說太多
因你們都能自我覺察 自我調適
或回診找醫師
就把關心化為默默的祝福
一年一度會員大會能看到你們回來聚聚
奶奶就很安慰了
皓皓
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章皓皓 » 2016-10-24 13:11 星期一

亮亮:

我會試著吃回最低維持劑量,期望能夠暫時得到緩解。

醫生也是千叮嚀萬交代,說是入秋之後日照減少,
這段期間最好不要減藥,有時候還要把藥再加回來。
而 減藥最好是在冬天過後,春暖花開的時候再開始。

運動的輔助,對我們應該有很大的好處,雖然沒什麼動力,運動我會要求自己的。

“我是沒資格給什麼建議啦!”
亮亮,請別再說的這樣的話啦,妳的努力大家都是有目共睹。
這樣過來人的妳,給了大家 最中肯的建議,真是非常的感謝。

看來亮亮也是 抗鬱藥大約需3個月以上才會出現效果的體質,真是 同病相憐 啊!
我服抗鬱藥的副作用,則是大約一兩天就出現了,真是 令人氣結。

“我們都曾經好到九成以上過“
吃藥的時候,的確不可否認 是可以期待 達到接近這樣的目標。
但是,開始減藥的時候,情況的轉變往往就不一定是如此了。

謝謝妳了,亮亮,我們一起試著彼此再加油。
但願 最苦的日子都已經過去了!
迷霧行腳,盼望大家的迷霧都能早日散去。
皓皓
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章皓皓 » 2016-10-24 14:58 星期一

gaolu:

你的文章,對大家是有幫助的。

"找到適合自己的藥物。"
"要病情穩定的時候才可以減藥。"
"安眠藥是最後才能減的藥物。"

感謝。
皓皓
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章皓皓 » 2016-10-24 15:35 星期一

patty:

妳也是一個很堅強的伙伴,我一直很佩服妳。

我看版上有提到自己減藥歷程的,大部份的人 或多或少 總會出現不舒服的症狀的。
而這個難關,如果跨的過去,就是成功了。
所以,我想 這是必經之路吧!
但,若是跨不過去,也不能算是失敗,只能說 成功就在眼前 吧!(我又阿Q了!)

減藥確實是 要在穩定的狀況下才能開始,我是百分百贊同的,又或許 的確是我太過勉強自己了!

我會找醫生評估的,現在先暫時把 抗焦慮劑和安眠藥吃回來,目前的狀況有稍微好一些些了。

patty 也提到了運動,看來運動是個很好的東西。

謝謝妳。
頭像
patty
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Re: 吃藥、減藥、停藥

文章patty » 2016-10-24 16:48 星期一

皓皓~

其實我覺得大家都很棒~

努力克服各種困難 (超讚)

我減藥其實很慢~XD

但如果出現持續一個月的異常嗜睡~

就是我減藥的時機

一開始都是半顆減起~

所以減完就會比較不嗜睡~

再嘗試減利福全~

但雖然我只吃0.5mg

不吃的話~會一直醒來~或一直做夢~

我後來還是吃回去~

因為我很重眠~睡不好心情會不好~

跨不過的確不代表失敗~

可能身體還沒有完全適應

可以再調整試試~

運動我會有氧跟無氧一起做~

可以依狀況換不同運動

比較不會膩喔! (GOODJOB)

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